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碧琴由相识而相爱。1946年7月，吴冠中考取“中法交换留学”公费，是年冬，与朱碧琴在南京励志社举行婚礼。1947年，吴冠中赴法国巴黎国立高等美术学院留学，其时朱碧琴怀孕，留在国内。在巴黎，吴冠中师从法兰西学院院士苏弗尔皮，与潘玉良、熊秉明、赵无极多有交往。

李怀宇 你在国立艺专的时候已经对法国的艺术很喜欢了？

吴冠中 很喜欢。为什么呢？因为林风眠、吴大羽他们都是法国来的，图书馆的画册通通是法国来的，所以当时我们说：“我们是法国艺术学院的分校。”（笑）我到了法国以后，并不觉得新鲜，因为本来学的就是这些，学得很顺，没有觉得差距很大。我在国立艺专是学法文的。

李怀宇 你去法国留学时，同去的有熊秉明？

吴冠中 熊秉明跟我一起去的，我们同一班考试。他是西南联大哲学系毕业，到了巴黎之后，他很喜欢美术。他是熊庆来的儿子，熊家的墓在云南，熊秉明的墓好像也要搬到云南去。

李怀宇 在法国时看到的艺术跟原来在国立艺专看到的有什么不一样？

吴冠中 基本上一样。不同的是在国立艺专看印刷品，到巴黎看真迹。在国内大部分印刷品都看过，现在是看原作了。我到巴黎，三天之内，先把主要的博物馆看一遍（笑）。

李怀宇 当时巴黎已经是欧洲艺术的中心了？

吴冠中 是的，抽象派已经抬头了。那时候，法国人瞧不起美国，因为美国的东西都是从法国去的。我的同学中有很多美国人，拿着照相机，很神气，但是学习不行。现在美国艺术恐怕好一点，我在法国的时候，美国艺术根本就没有地位。

李怀宇 后来你换了一个好老师——苏弗尔皮教授？

吴冠中 对。我在国内的时候，觉得应该从基本功学起，于是到了巴黎就先学学院派的东西。学了一年以后，我觉得什么都没有学到，因为那套东西陈旧得不得了。法国也是这样，老的教授都不太行。我就换了一个老师苏弗尔皮，这个老师我很满意，他是法兰西学院的院士。跟他上课，他的几个观点使我很惊讶，他说：艺术有两路，一路是小路艺术，使眼睛舒服，大路艺术是感动心灵，不仅好看，而且震撼心魂。现在的画家都是觉得怎么样好看，他讲这话是了不起的。他区别作品，一种是美，一种是漂亮，我们习惯说：“很美！很漂亮！”他认为美与漂亮不是一码事，漂亮是表面的，小白脸啊，搽了口红啊，是漂亮，不是美。美是构成，整个结构美。而且他的画也很好，气魄很大！跟他在一起，很有好处，他每一次讲话，都指出你的要害，他一看你的画：“漂亮啊！”这是贬义的话。他教的不是方法，而是观点，在观点上启发。比方说有一次，有一个女模特，个子比较高，上身比较长，头比较小，坐在那里，他问学生：“你们看对象是什么感觉？”学生都说不出来。他说：“我看是巴黎圣母院！”（笑）他这种启发给人很大影响。

李怀宇 你还寄了一部分公费回到家里？

吴冠中 对。因为家里很穷，尽量寄一点钱回来，想办法把钱夹在明信片里，挂号寄回来。我去法国的时候，我太太怀孕，回来时孩子已生出来了。

李怀宇 在法国时跟赵无极交往多吗？

吴冠中 交往多。他有才华，我们在杭州时就是同学。赵无极的情况不一样，他是花花公子，有钱，很爱交际。他们夫妻两个一块儿去，这在当时是不可能的，因为当时出国考试非常严格，像考状元一样。后来网开一面，自费考试。赵无极的父亲有钱，帮过陈立夫的忙，所以赵无极夫妻两个出来是陈立夫帮的忙。离婚以后，他后来娶了一个香港的电影演员。

李怀宇 听说赵无极最新的太太是法国的文化部部长，是真的吗？

吴冠中：东西艺术高处相逢（5）

吴冠中 不是，是法国一个博物馆的管理员，不过这个太太很厉害，现在完全控制了赵无极（笑）。

李怀宇 我听郁风讲过潘玉良在南京中央大学艺术系教她画画的故事。

吴冠中 潘玉良我很熟。她是很好的人，但是画卖不掉。我们在吹“世界名画家”呀，像这样的画家在巴黎不知有多少。客观地讲，潘玉良的画不算好，格调不高，她和常玉比，差很多。常玉的画相当不错，有格调，有性格，我觉得中国人画油画到西方去的，常玉是第一个。常玉开始是花花公子，很有钱，后来钱花光了，有时画，有时不画，非常自由，非常任