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柏 杨：我说好极了。

白岩松：您对这个事是鼓掌的？

柏 杨：我觉得很好。

难忘绿岛

白岩松：柏老，1984年的时候，您当时在爱荷华大学演讲“丑陋的中国人”，很快书也出来了，在大陆、在台湾都引起了很大的反响，一转眼21年过去了，您现在怎么回头看当初的那些文字，当初的那些分析和评论？

柏 杨：每一个字我都负责任，我在台湾，有些人说你为什么不在台湾讲？我说台湾不能讲嘛，有人问得奇怪：“你为什么不拿屁股吃饭？”后来我原谅了这句话，因为他不知道这个困难。那个时候我刚从牢房里出来，根本大学门也进不了。

白岩松：这就是当时您蹲绿岛监狱的纪念杯？

柏 杨：这个杯上写的就是在那个年代，有无数母亲为她们被囚禁在这个岛上的孩子长年哭泣！

我们要活得有尊严

白岩松：柏老，当时就有人说我们有的时候有问题，让您开个药方，但是您一直都不开。可最近两年我看过您的一篇文章《我们要活得有尊严》，我们怎么样才能活得有尊严？这篇文章您其实要表达给读者的是什么？

柏 杨：就是你要想活得有尊严，你必须得尊重别人的尊严，而且是内心的、真实的。所以这个意思是不能抬杠，中国人好抬杠。

白岩松：尊严是要活得有尊严呢，还是也要尊重别人的尊严？

柏 杨：我最近有一篇文章，就是讲礼貌。礼貌是一种教诲的工具，是一种乱世自卫的工具，是抵御攻击的工具。结婚婚礼的主要的目的就是你们两个要平等尊重，互相尊重。

白岩松：我听说您曾经打算发明一个新的结婚证书，上面写上一旦结婚，夫妻双方就要互相尊重，当成朋友，无话不谈。

幸福需要自己找

白岩松：正好阿姨过来了，从1978年2月结婚一直到现在，一转眼27年过去了，很幸福吧？

柏 杨：幸福当然很幸福了，但幸福要自己找的，所以一个人只要有诚信，不要问运气。为什么不要问运气？我早就讲不要问运气，因为你没有办法控制运气。你说：“主啊，求你救救我，救我这一次。”那你明天又来了：“主，求你救我。”那光中国人口就10亿多，上帝该怎么办呢？要尽量靠自己，实在没有办法了，再求助。

白岩松：阿姨是不是老天爷送给您的一个礼物。

柏 杨：没有，那是我自己争取来的。

白岩松：您是不是老天爷送给阿姨的一个礼物呢？

柏 杨：这还差不多。

白岩松：是不是觉得您心里头比阿姨还年轻？

柏 杨：我觉得比她还年轻。

白岩松：她照顾您多还是您照顾她多？

柏 杨：当然我照顾她多。

白岩松：听说一照相的时候您就说把我照得好看一点，把她照得难看一点？

柏 杨：这样才公平。

对自己一点都不满意

柏杨：只有中国强我才会开心（2）

白岩松：阿姨也说过，说您的生活中可不像写字的时候那么清清楚楚，您有的时候穿着不同的袜子就出去了，很多时候得盯着，现在情况怎么样了？

柏 杨：现在不行，现在眼睛疼得有点眩，目眩。

白岩松：您自己最想写的是什么？

柏 杨：我不想继续写这些东西，因为我觉得我写那些杂文实在是没有意义。

白岩松：怎么会呢？

柏 杨：假定有意义的话，意义也比较小，有的时候写杂文会讲极端的话。我觉得杂文的破坏性太厉害，而建设性比较少。我现在虽然写杂文形式（的文章），但我想我尽量能把普通的散文变成杂文就行。

白岩松：回头看走过的几十年道路，您自己觉得最满意的是什么？

柏 杨：我对我一点都不满意，我后悔。你看那个菲佣（柏杨家的保姆），她今年40多岁，有个小孩20多岁，大学毕业，叫我找个工作，高兴得不得了，唱歌、跳舞。我们认识几个字的人就在这里忧愁满腹。

白岩松：我们不开心？

柏 杨：不开心。

白岩松：您一直在想很多问题，想了几十年，但是最后没有办法解决掉？

柏 杨：没有办法解决。