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那我们怎么办呢？我之所以顺顺利利一路走来，有一个主要原因，我们不是通过这种方式去获取利润。什么意思？就是当企业通过买进元器件，或者通过买进某种东西发现有大幅利润的时候，它的方向是继续做计算机呢，还是专门从事这类物品的倒卖？如果我的目标是继续做计算机，与国外企业竞争，这只是一个必要的手段；如果我专做这类物品的倒卖，那我就专门倒买倒卖批文与外汇，大把大把地赚钱。这有什么不同呢？这里的不同点很多。进口方式分为五个等级，最高危险的是五颗星，完全没风险是一颗星，一颗星是根本不可能的，五颗星也不行，那就是纯走私，可以赚取高额利润，批文也不用买，赖昌星走的就是这条道。我们要求的是，只要东西能进来，价格能接受，公司的主要业务还是做电脑，然后卖电脑。所以市场一规范，可以不用买批文、买外汇的时候，我们就可以立刻放弃，不挣这种钱，而是努力去研究企业管理，去研究供应链等等。可是很多人不这么做，他们只看到短期利益，专门倒买倒卖，最后都栽在这件事情上。他们靠这个吃饭。这是真正的蛀虫。他们是什么样呢？最初在海关工作，认识一批进出口关系户，从他们身上捞钱，做到一定程度后辞职下海，继续做进出口，再利用别的关系和朋友做几年，然后洗手不干，安全上岸。这选择的就是不同的发展路径。我也可以不发展自己的品牌和技术，一味地赚钱，为赚钱而赚钱，但是企业目标的设立与追求是另外一条路。企业家脑子里一定要很清楚两者的区分。

苏小和：那就是做生意，钻国家政策的空子，这与做企业是不一样的。

柳传志：从这里就总结出了两点：其一，一定要清楚自己的目标是什么，不做眼下利润大、风险大的产品，只保证自身企业的发展目标。其二，用可控的方式去处理问题，这就要求指导思想明确，处理方法谨慎。

苏小和：所以，一直以来你都有一个清晰的方向。

柳传志：是的，如果没有一个明确的方向，相信我早就完蛋了，或是走发财移民的路，不在国内。为什么说会完蛋呢？因为中间的诱惑很多。1993年、1994年房地产业大发展的时候，很多好点的中关村企业都想介入，因为资金的回笼实在是很快。当时我也打算在两个地方买地，烟台与福州。但觉得应该想明白点，应该将目标推得更远。我们就开会讨论，我们到底要干什么？挣了钱后该干什么？将这些问题讨论明白后，就确定了做电脑的大方向。长本事的钱就赚，不长本事又夹杂着风险的钱就不赚。

柳传志的忍耐力（7）

苏小和：如果没有这一原则，可能你早就走上别的道路了。

柳传志：　1993年是房地产高潮，当时整个海南地产特别便宜，很多人用银行贷款去炒房地产，但房地产突然下跌，于是大部分房地产商亏损，然后逃走。像我这样不会赖账的人，也就不用涉猎房地产了。我从1984年开始办企业，1988年、1989年就已经站在各种领奖台上，但直到现在依然还和我站在同一个台上的人，少之又少。曾经的企业风云人物，如周冠五、　褚时健、倪润峰、于淑珉，现在都彻底退出；而淹没在历史浪潮中的企业小人物就更多了，仅中关村就数不胜数。目标坚定、方向清晰，在为了实现这个目标的情况下，有时可以妥协；但总目标本身，一定要坚定。

第一次听说联想有“官场文化”

苏小和：我曾经看过一份材料，说联想属于中国科学院的企业，这样它必然会在企业的管理层大面积复制官场文化。这种说法可靠吗？

柳传志：我们这并没有出现这一情况。

苏小和：可能也有人会说联想的官场文化比较多。

柳传志：这个官场文化指的是什么呢？

苏小和：比如上下级之间的管理链条，这里下级对上级的思维方式更多是等级关系、服从关系，而不是一种创造关系。我看过你写的文章，一个大发动机，一个小发动机，每个人都需要创造。但别人都说这是柳总一个人的乌托邦，一个人的想法，一个人的梦想，一个人的完美境界。而事实上，社会上永远只有那么几个发动机，杨元庆、郭为可能是发动机，你是个大发动机，其他人可能都只是在后面跑，只是一个螺丝钉。

柳传志：这我还是第一次听说。在联想你可以看一些具体例子，比如，在众多企业当中，我们既做投资又做房产，而且还做得有声有色，原因是什么？最重要的是