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封新城：对啊，你讲别的东西，我就是一个记者在听，但这些，我完全听进去了，我自己的感受也都带进去了。好听！

于丹：是啊，但我也觉得要赶上你这样的谈话对象，你能听得懂我。也有很多人，他们不想听这些，因为这些它跟你现在的职业呀，你的这种传播呀，有多大关系？但是我觉得这是我特别有力量的地方。

而且你知道，我女儿，她这么小的孩子，但在她成长过程中，她教了我好多东西，我跟她学到了很多很多有意思的道理。我女儿挺乖巧的，出门遇见熟人的时候，我经常跟她说，叫爷爷，她就说：“爷爷好！”我说叫奶奶，她就说：“奶奶好！”但是十个人里总有一两个，她不爱搭理，你跟她说叫奶奶好，她跟没听见似的，转身就走过去了。大人一开始特尴尬，觉得这孩子怎么这么没礼貌，我就追上她，问她：“你为什么不叫奶奶啊？”我女儿就静静地看着我说：“不为什么。”哎呀，当时我就觉得，真好！我想，如果说十个人里，有七八个她不叫，那她是有问题；但是她就有那么两三个不叫，她告诉你不为什么，这就是理由！你得允许她不叫，她一岁多的时候的解释就是，不为什么。

所以后来王志在《面对面》采访我的时候，总问：“为什么？”我后来就用我女儿的话回答他：“不为什么。”后来节目播出的时候有些朋友说王志真厚道，王志一笑就不再追问了。我觉得“不为什么”，这也是一种解释。这是一个一岁多的孩子教给我的。我为什么一定要解释为什么呢？所以我觉得学习一种成长，很好，我甚至有一种观念，就是希望让我们回到幼儿园，人在这个世界上有太多太多的道理其实是应该在童年的时候学到的。我们现在人际之间重复的好多东西其实都是小的时候没学好，跟小孩重新学习这些东西非常简单，你会用一种本能的方式去处理，所以大家现在说：“哎呀，你现在心态挺平和的，你很快乐呀。”我认为是我女儿在教我，我觉得我身边有个两三岁的孩子，她一直都在教我。

封新城：真好！本来我还有俩问题，不问了，咱们就在这个美好的话题上打住吧。

（录音整理/###）

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周春芽：大家都说你画“开”了（1）

我不懂画。

但周春芽的桃花看了真的让我欢喜——灿烂，舒服，中国。

我们美术总监见我喜欢桃花，大喜，说：“这回你算看懂了。这才是绘画啊！绘画就要画自己的生活啊！那些是什么？海报！海报是绘画吗？”

我将信将疑。

美术总监继续鼓噪：“一个艺术家的作品背后是他的生活状态和生活态度。春芽的桃花最典型地体现了这一点！”

这话我信。

“艺术家最终还是要有自己的语言”

封新城：今天我们是一个“超级组合”来采访你哈——我，美术总监傅沙，首席摄影张海儿。我不懂画，他们俩懂。

上个星期我和傅沙去云南，路上一直在聊你。其实你们这拨画家很多我都认识，但我很少直白地夸过——因为不懂嘛。可是看到你的“桃花”后，我就说：哎呀，这个好，我喜欢。傅沙就更###了，逢人就讲。他形容你是画“开”了，把你的生命状态呈现出来了。我觉得这个说法有意思，所以一下飞机就短信问你在不在成都。

傅沙：你是靠女人“开”了。就是说你生活上“开”了，你的美好人生感受全在画里了。你看你现在，虽然这些材料，硬件这些东西还在，但是画里已经看不到西方的任何东西，就是很中国人生活的东西，就是有那种气质，还有那种幸福生活的境界。我老是把你比作齐白石，齐白石也是在画生活。四川还有一个，就是陈子庄。

周春芽：对，他那个绘画你没觉得怎么，但是你能够看到那种生活境界。他的那种生活状态，你在他的绘画中真的能看到。

封新城：我听傅沙的意思是说，你把中国传统文化的一些东西，非常自然地结合到你现在的创作里了。

傅沙：这已经不是结合的问题，他已经融进去了，完全融进去了。我是说，周春芽，对女人真的是看通了。我讲的“通”是一种怜爱与包容，就是融合得已经很舒服了。

周春芽：我想好的画家都是在画他的思想，画他的修养，画他对人生的态度。

封新