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作放在里面。一开始也是不适应，一场戏总要拍很多条。但凯歌理解的动作绝对不是简单的打打杀杀，或者秀一下招式。我给你举一个简单的例子。在横店西甬道那场，当奴隶昆仑带着倾城逃出甬道的时候，无欢带着白军在那里等候。然后按照一般的动作戏拍法，昆仑一边保护倾城，一边去跟无欢和他手底下人对打。然后最终打赢了，带着王妃离开西甬道。但陈凯歌说这不是我要的东西。我要的东西是紧扣我的逻辑。最后就改成了，昆仑带着倾城进入甬道。然后一面大旗从天而降，把两个人给包在里面。哐哐哐就把这两个人卷在一起了。那在奴隶和王妃之间第一次有了身体的碰撞，也许在那一瞬间，昆仑爱上了倾城。但倾城不知道昆仑是谁，为什么你要把我带出来，你要把我带到哪里去？而且你竟然还压在我的身上。所以第一反应就把昆仑给推开了。而无欢就会问倾城，他是谁？倾城就说我也想知道他是谁。他们还在问话，昆仑就一拳把无欢推倒，无欢根本小瞧了昆仑，当他还没有反应过来时，昆仑就带着倾城跑了。这全都是为故事和人物服务。如果来场打斗，再把这个女人救出去，就一点意思都没有了。所以陈凯歌的动作一定要有助于戏剧的逻辑发展。陈凯歌的动作其实是非常独特的。

听说每一天陈凯歌给出的分镜头通告都会给人惊喜，与原来的剧本有不同？

凯歌是精力过人。每天他在现场工作几乎是十四个小时，晚上他还要对第二天的戏全部重新思考，把它合理化，已经合理的东西要更加完善。所以他每天的睡眠都只有四五个小时。他在拍摄期间，我没见过他哪天睡眠超过五个小时的。

就是他完全陷入到自己的世界中去？

是，因为那个世界对他来说是非常有吸引力的，就是自己的电影王国。我觉得他一不拍电影就没着没落。而且他在谈电影，或者面对电影的时候会很有光彩，这点你从他的眼睛里头也能看出。我觉得他拍起戏的时候，是在干生命里最有意义的事。

你自己在这部电影中扮演的戏份不多，但是非常重要的角色满神，你觉得这个角色的难度在哪里？

其实很难把握。如果按一个人来演的话可能好把握，按一个神来演也好把握。问题是满神介于人和神之间。我最满意的一个镜头，就是在元谋芭蕉林，我和真田说了一句有点寓言诗的话，当时我突然觉得有一种方法，就是说内心要有一个手一直拽着，非常有弹性的拽着这股劲。它就是那种在看你又似看非看的感觉。完了说，那话是真是假，又让你半信半疑。其实，经常，我的戏会拍十几条，当然还没有超过二十条。导演需要我动作非常慢，比正常要慢。而说话要比正常快。其实我觉得做演员还是喜欢挑战。当你胜任这个挑战的时候，你会对自己有种成就感。觉得很有意思。

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陈红访谈实录一·谈制片：走向无极（4）

导演当时对这个角色怎么要求的呢？

导演希望满神给人高度信任，但又让人觉得不信任，到底是真是假？就像有些人给你算命，哇，说得简直是你会非常信他，可当你稍微理性一点的时候，哟，真的假的？

这么大的一个投资，作为制片人，你的毅力和信心是从什么地方得来的？

说实话，做这么大的戏，尤其是做到现在，已经三年过去了，这是我没想到的，没想到大成这样，没想到压力，我肩膀上扛的这些事情，碰到的突发事件，已经发生的，或者预计有可能会发生的，甚至预测之外的风险，是超出我的想象的。可是，我想的是，已经上了这条道，是没有办法再回头的，或者没有办法半途而废的。这成了我自己对自己的一个挑战。如果还有退缩的意思，我会对自己非常不满，会非常不开心。在《无极》之前，我也做过两部电影，两部电视剧，和一些短片，有一些制片工作的准备。但是，你突然发现，这些经验和准备用在《无极》身上是根本没有用的。真的，你突然发现，我已经做了三年的制片人了，到《无极》应该是没有太大的问题，但是没想到这些经验，这些你心理上的准备，一点儿用都没有。你一猛子扎进去，有时候就是冰掉了，甚至孤独无助。为什么呢？首先我觉得我们这个团队的建立，是来自不同的文化背景的，有美国的、澳洲的、新西兰的，有香港的、台湾的、日本的、韩国的，来自不同国家和地区，往往中间发生矛盾，发生冲突和不理解，不是说她错或者他对，他好或者她坏，因为每个人的生活习惯，他对事情的判断和理解，和你是完全不同的角度。我和我们这个音乐小组，其实到现在才正常地