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目的就是了解他们的真实感受和真实需要。当然如果他们没有说的就表示他们放弃自己的权利，我们就按朝廷的总体规划来就是了。其实朝廷的总体规划有对各地的考虑，征求百姓的意见是为了稳妥起见，他们不参加平等对话自然就不考虑他们的意见。”

高攀龙这话说出来大家也觉得有道理，刘宗周也知道一开始确实是这样，没有继续说这事改变话题说道：“如果大家没有意见这事就这么说好今后慢慢完善，不知道信王对皇上说的把不在状态的人调走这事怎么看？”

信王说：“这有什么好说的，不在状态该换就换，不要让官员养成能上不能下的习惯，换下去的人等他哪天状态回来了再换回来就是。”

刘宗周说：“信王的话我有不同看法，现在官员已经有能上不能下的习惯，如果要改变就不是跟一个人过不去，而是要跟一群人过不去，会遇到很多也很大的阻力。”

482　人职分离（上）

刘宗周能说出这话就说明他的书呆子气还不是很严重，按信王的说法就是先定个规矩然后大家都按规矩来，无论是谁只要违犯了规矩那就六亲不认坚决执行，该换的换该降的降绝不留情。问题在于做任何事都要考虑个阻力问题，阻力太大强行推行那就是逆水行舟费力不讨好，就算勉强做成了也是事倍功半很辛苦。假如能够看清阻力在哪里，先想办法消除阻力，甚至让阻力成为助力，这样一来做起事就是顺风顺水收事半功倍之效。

做事的时候如果阻力不大，就说明只有少数人在从中作梗，只要自己所做的事是对的，这些少数人如果一意孤行不听劝告，反而可以处罚他们杀鸡吓猴立威风。如果自己要改变的是一个已经有多年历史的普通现象，那就说明需要对付的是大多数人，这个时候就要仔细想一想该怎么做。当然真为了大利益也占据了道德的制高点，算一下胜算大不大然后拼一拼也不是不可以，但是现在是在做试验花那么大的代价就没有必要。

信王这几年也成长起来了，不再是什么都不懂只有一腔热血的毛头小子，他一听刘宗周的话也明白刘宗周是对的，他想了想问道：“请问刘大人，你认为该通过什么办法去换人才会没有那么大的阻力呢？”

刘宗周说：“按说是没有多少办法的，别人没有犯错误你要把别个换下去换了我我也会不高兴，但是现在恰好有一个机会可以借用一下，只是没有试过不知道好不好用。”

高攀龙这时候也来了兴趣，他说道：“没有把握不要紧，你先说出来听听，反正是做试验错了再改过来就是。”

刘宗周说：“大明的官员现在是人与官位相连的，无论是知县知州还是巡抚总督，只要他不犯错误就只能升不能降。这是自古以来的规矩自不必多说，只说就算有人因为这样那样的原因想暂时退在一边休息一下，估计都有些困难，因为没有那么一个地方容得下这样的人暂时退让。一旦你退下了暂时离开了大明的官场，当你再来时恐怕就没有属于你的位置，我们要让人退就得先给别人找个暂时退让的地方，不然你一句别人不在状态要换人也没地方换。”

高攀龙点头说：“是啊，以前也遇到过这种事，要换人就把这人安在一个临时机构里作副手，安得多了这个临时机构就成了常设机构，到最后一个正堂官带了十几个副手，说起来都是大明的笑话。”

杨涟这时候也说道：“我在下面调查是听说过一件事，说有个知县被人谣传说他贪污，上级一听肯定要重视于是向上报告，还停了他的职让他接受调查。后来经过内卫的仔细盘查发现这谣传是假的，这知县没有多少错误当然也没有什么值得夸耀的功劳。按以往的规矩他这样的人只要不犯错，时间一久凭资历也能步步高升，但是就因为这么一耽搁调查了两年，他接受完调查回来后发现没他的位置了，他怀疑造他谣的人反而成了他的上司，一气之下辞了官。”

刘宗周说：“这再次证明了需要一个地方来安置暂时退让的官员，以前无论老的小的只要进了官场就不要命地向上冲，要别人退让或者说要设立一个退让之地纯属多余。后来皇上强行推行了一个在文官中用年龄限制品级的规定，这就让那些浮躁的人能够静下心来专心做事，否则的话那些二三十岁的少年都想着什么时候能身居一品，都那样沉不下心来做事只想着如何升官，那大明不就乱套了吗？”

见刘宗周说着说着突然提起年龄限制品级的事，信王心里不禁有些奇怪，他想了想问道：“刘大人是不是想好了在哪里设立一个让官员暂时退让的地方了？”

刘宗周说：“