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智怀：无缘。

王少农：但我们的工作并非只针对自己人，而是面向天下人传播信仰。

郑也夫：现在嚷嚷这个，你觉得能影响社会吗？

王少农：凡事当顺势而为。我感觉您是一位科学工作者，理性，务实。但不等于说您没有精神上的追求，刚好相反，您不愿意接触的那部分可能是您最隐秘的那部分，最宝贵的那部分。您的著作其实传达的还不是知识，而是传达了一种精神劲。

郑也夫：你说的有道理。就拿先秦人来说吧，有气魄，不萎缩。对学生我也谈做人，就拿你刚才说的，“精神劲”。不能惟利是图。

王少农：能不能简单介绍您最近要出的书？

郑也夫：有一本叫《神似祖先》。

王少农：相似的似？

郑也夫：相似的似。

王少农：什么意思？

郑也夫：就是说精神要像祖先。

王少农：哦，真好！“神似祖先”这个词是您提出来的，有一位王静心先生也提倡过“神传文化”。您说的“神似祖先”有中性意味，但也传递了肯定祖先的信息，否则就没必要去“似”了。

郑也夫：我是指身体与行为，不是说文化。

王少农：行为就是文化。

郑也夫：行为不一定是文化，动物也有行为。

王少农：目前中国人种是否还有你说的动物性？

郑也夫：有。人要想告别这种动物性是不可能的，所以我说要神似祖先。

王少农：恢复动物本性，野性。

郑也夫：我们的祖先被迫过半饥半饱的生活，今天我们要有意地过半饥半饱的生活，这样最健康，有益身心。

智怀：您这是以动物的生存生活方式教化人。

王少农：非常好，非常好。今天就到这里吧，谢谢郑老师。

智怀：谢谢郑老师指导。

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十六　黄慧珍：通过信仰建立心灵的秩序（1）

题记：2009年11月12日晚，智怀、王少农在北京采访了中国社科院的黄慧珍老师。这是一个积雪的傍晚，我们约了黄老师在餐厅一边就餐，一边交谈，在温馨的氛围里得以尽情交流。我们感觉黄老师是同道中人，无论在知识上，还是在信仰上，都是我们的老师。对黄老师的支持，我们表示深深感谢。

黄慧珍：很多讲信仰的书读了我都不解渴。

王少农：我们不是先知，我们一直在寻找定位。

智怀：我们没有可参照的。

黄慧珍：其实只要写出内心想法就很好。包括你（指王少农）写的《心灵的盛宴》，我看了这本书的大概介绍。只要写出自己想写的就可以了，按自己的想法走挺好。我也不能提供什么帮助。

王少农：您的认同就是对我们最大的帮助。

黄慧珍：你写的《心灵的盛宴》，写了中国人的精神生活，这太重要了，我要写的是中国人的灵性生活。我把生活概括为灵性，深度挖掘，不是现象。我们有一样的想法，但是切入点不一样，这跟我们各自的经历与知识基础有关系。

王少农：您说“灵性生活”，这挺好的。任何提法都有陷阱，但我们不能不提。

黄慧珍：每个人心里头都有自己的感官、感觉方面的信仰，你所说的信仰指的是社会稳定、核心的东西，比如共同构建和谐社会。但我不同意你仅仅弘扬儒家文化。西方向全球输出的是“自由”，基督教提倡的是“上帝”，都是很大的东西，不会具体化。我们要输出中国文化，仅仅去建孔子学院是不够的。要提供中国的价值观，抽象的，具有普世意义的价值观。我不赞成你用儒家的概念，太狭窄了，容易引起反抗情绪。过于中国痕迹了，不和谐。有人说和谐提得挺“空”的，其实深入挖掘，这个“和谐”有可能是中国可以向外输出的、与“自由”对等的东西。

王少农：理论要“空”才能装东西，老子说：“当其无有，车之用也。”“自由”与“和谐”组成“自由和谐”，预示了东西方的拥抱。我完全赞同黄老师的观点。

黄慧珍：你（西方）向我（中国）输出价值，我也向你输出价值，而这个理论可能恰恰就是和谐。真理往往是通过简单法则发现的。

王少农：和谐是自然法则，已经升华为真理，并成为人类价值。

黄慧珍：和谐世界观不仅对中国，对西方同样有益。它也是“空”的价值体系，