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祁玉昌听韦泽把不用士大夫说的如此明白，他倒也有了些兴趣，“王爷，你若是不想用士大夫，你又准备用何人呢？俗话说出将入相，论语都没读过，何来出将入相？”

“哈哈，”韦泽笑道，“出将入相的人是有的，我们必须承认，历史上的确有不少出将入相之人。在下上马治军，下马治民，也算是出将入相。只是在下觉得能把事情做完，已经是无比艰难，这出将入相让在下如做针毡。而祁先生所言，仿佛出将入相乃是什么快活事情一般。在下觉得呢，这等人就如穷困的农民在冬天聊天，说皇帝此时在干什么呢。有人说，皇帝一定围着火炉吃芋头。而另外有人说，那皇帝也得先拿着金斧头去砍了柴火才行。”

韦泽这话说的尖酸刻薄，祁玉昌想笑却笑不出来。他问道：“王爷，既然你觉得出将入相如坐针毡，那又何必不放手呢？”

“嗯……”听了这个问题，韦泽皱起了眉头，过了片刻他眉头一展，笑道：“我做这些事情的时候觉得如坐针毡，若是不让我做这些事情，我就觉得生不如死。两相比较，还是如坐针毡更好些。”

听了韦泽的解释，祁玉昌忍不住噗哧笑出声来，笑了两声，联想起韦泽前面所说的事情，祁玉昌按捺不住，大笑出声。韦泽也不以为意，他原本心情就挺糟糕，现在能和人说笑，情绪倒也得到了释放。看祁玉昌笑的开心，韦泽觉得有趣，也跟着笑了几声。

这下祁玉昌不知如何，竟然笑停不下来，最后甚至笑的前仰后合起来。好在祁玉昌总算是四十岁左右，基本城府还是有的，在笑到不可收拾之前，他总算是收住了笑意。掏出手绢擦了擦笑出来眼泪，祁玉昌对韦泽说道：“韦王爷，在下失礼了！失礼了！只是从来没听过您这等地位之人能把话说的如此可怜，又能把话说的让人相信的。如坐针毡和生不如死，在下佩服的五体投地。受教了，受教了。”

说了这些之后，祁玉昌又怕韦泽不理解，他继续解释道：“在下有这些藏书，的确是觉得如有宝山。不过因为这些书遭人刁难的时候，担心这些书被损毁的时候，又觉得这些书乃是祸害，有时甚至生出没有这些书就好了的心思。不过正如王爷所说，有这些书的时候，在下是如坐针毡，若是没有这些书，在下可就是生不如死了。”

韦泽对此并不在乎，他让祁玉昌坐到自己对面，“人说殊途同归，做事的人都一样。方才看孙子兵法，见到一句话，故曰：胜可知，而不可为。回想《论语》与《道德经》里头都讲了这个道理，可知，而不可为。”

祁玉昌没想到自己面对的这位太平天国的王爷竟然是真有学问的，更看得出他是办过不少大事，在不少事情上的认识是祁玉昌从所未见的水准。他干脆与韦泽谈起对书籍的看法。

比专业知识，这时代不少人都远比韦泽水平高，特别是那群欧洲的数学家。但是比眼光，比对历史的感悟，这时代只怕很少有人真的比韦泽强很多。

韦泽随便撂出一句“中国人是有信仰的，我们信仰的就是历史。”再辅以“我们为什么要信仰祖宗呢？因为我们是唯物的！”最后再扔出“我们其实可以想一下，既然我们每一个人的父亲家都得有男孩，母亲家都得有女孩，还都得成长到能够娶妻生子的年龄。想象那些天灾**，我们每一个人的出生都是奇迹！”

这些道理，这些说辞对韦泽来说什么都不算。但是对祁玉昌而言，这些言辞思路后面带出来的世界观实在是远超他能想到的高度与深度。在韦泽向祁玉昌描绘出一个世界的时候，还点出了祁玉昌在历史长河中的立足点。韦泽大放“王八之气”，祁玉昌还真的有想膜拜一下的冲动呢。

当然，这也因为韦泽乃是太平天国的齐王，位高权重，手下兵强马壮。若是没有这些现实做基础，韦泽谈这么一圈虚的，绝对不会有这么强烈的效果。

谈了这么一番之后，祁玉昌也知道了韦泽的烦恼，他建议道：“韦王爷，你若是觉得属下不能理解你的所作所为，不妨就和他们直说。而且在下读过些书，书上讲恩自上出。既然韦王爷知道胜可知，而不可为的道理。那自然是知道玩弄市恩不行，可若是无恩，更加不行。在下还请韦王爷想想穆公失马与绝缨之宴的故事。”

祁玉昌的提醒还是相当有水准的。不管怎么样，在李广飞已经死定了的现在，韦泽已经不能再就此事对部下进行处罚了。此时需要的一方面是确定制度，另外则是安抚人心。有了思路之后，韦泽觉得这次前来也算是有些收获。

离开的时候，祁玉昌忍不住询问韦泽的官邸在哪里。韦泽笑